main sur deep stack qu'en pensez vous
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main sur deep stack qu'en pensez vous
blinds 250/125/25
je viens d'arriver donc pas trop d'indication sur la table
stillman mise mais comme je l'ai vu volé et que ma main vaut le coup d'etre joué je call
je trouve un tirage ventral et le mec met une petite mise donc je call
le mec check, aveu de faiblesse avec son lini bet au flop
deplus cette carte m'offre un rirage quinte bilatéral je mise donc un peu plus de la moitié du pot soit pour le faire folder soit pour faire grossir le pot et peut etre le raser a la river
a nouveau il fait une mise de merde, mais j'ai tous loupé et je pense qu'a l'abattage je suis battu, je mise donc en esperant qu'il est sur une paire de valet ou de 9 ( je penche plus pour les 9)
et la au bonheur il fold
donc qu'en pensez vous?
je viens d'arriver donc pas trop d'indication sur la table
stillman mise mais comme je l'ai vu volé et que ma main vaut le coup d'etre joué je call
je trouve un tirage ventral et le mec met une petite mise donc je call
le mec check, aveu de faiblesse avec son lini bet au flop
deplus cette carte m'offre un rirage quinte bilatéral je mise donc un peu plus de la moitié du pot soit pour le faire folder soit pour faire grossir le pot et peut etre le raser a la river
a nouveau il fait une mise de merde, mais j'ai tous loupé et je pense qu'a l'abattage je suis battu, je mise donc en esperant qu'il est sur une paire de valet ou de 9 ( je penche plus pour les 9)
et la au bonheur il fold
donc qu'en pensez vous?
Re: main sur deep stack qu'en pensez vous
ouah!!!!!!
J'ai du mal a te suivre.
Tu a de bon raisonnement et tu fait l'inverse de ce qu'il faut faire.
Pour faire vite :
1- Tu dit que tu call au préflop le mec car il vole souvent. Pourquoi tu le relance pas direct pour savoir ou tu en es, et surtout pour voir si TA LECTURE est bonne.
2- Tu paye une ventrale au Flop ok mais pourquoi pas faire grossir le pot et donc le gagner tous de suite ? Car une ventrale c'est 4 outs seulement. Au moins tu sais encore une fois ou tu en es. (Celle la n'est pas une vrai faute, c'est juste ma facon de jouer et de voir les choses car tu a la position et de quoi faire un check check si a la turn il veut t'attraper avec un brelan ou double paire ou quinte.)
3- A la turn tu a le choix de raise comme tu la fait avec sa faiblesse soit de check pour une carte Gratuite. Tous est OK de ce coté là.
4- A la River j'ai du mal a croire qu'il fold les JJ ou les 99. Il a que 3000 a payer pour un pot assez énorme donc perso je le voit plutot sur une main qui a rien toucher ou un AK (mais ca il aurait fallu re raise au préflop). Pour moi a la river pour faire folder les JJ ou les 99 je pense que j'aurai beter 80-90% du pot plutot (Environ 10 000). Si le mec ta call au turn perso il te call a la river (Si ca lecture et qu'il est devant TURN il le sera aussi RIVER) a moins qu'il est vraiment rien comme je t'ai dit. Je le mettrai plus sur un AK ou un tirage couleur loupé ou quinte que une paire de 99 JJ qu'il dois EASY CALL vu ta sur relance a la river.
Voila mon analyse. Mais j'aime pas du tous ton action préflop et celle de la RIVER. (faut suivre ses lectures , meme mauvaise. En tous cas on apprend en faisant des conneries. J'apprend comme ca moi de mon coté).
Allez +++
PS: Impatient de lire d'autre analyse aussi pour comparer et voir si j'ai pas des lacune a changer aussi.
J'ai du mal a te suivre.
Tu a de bon raisonnement et tu fait l'inverse de ce qu'il faut faire.
Pour faire vite :
1- Tu dit que tu call au préflop le mec car il vole souvent. Pourquoi tu le relance pas direct pour savoir ou tu en es, et surtout pour voir si TA LECTURE est bonne.
2- Tu paye une ventrale au Flop ok mais pourquoi pas faire grossir le pot et donc le gagner tous de suite ? Car une ventrale c'est 4 outs seulement. Au moins tu sais encore une fois ou tu en es. (Celle la n'est pas une vrai faute, c'est juste ma facon de jouer et de voir les choses car tu a la position et de quoi faire un check check si a la turn il veut t'attraper avec un brelan ou double paire ou quinte.)
3- A la turn tu a le choix de raise comme tu la fait avec sa faiblesse soit de check pour une carte Gratuite. Tous est OK de ce coté là.
4- A la River j'ai du mal a croire qu'il fold les JJ ou les 99. Il a que 3000 a payer pour un pot assez énorme donc perso je le voit plutot sur une main qui a rien toucher ou un AK (mais ca il aurait fallu re raise au préflop). Pour moi a la river pour faire folder les JJ ou les 99 je pense que j'aurai beter 80-90% du pot plutot (Environ 10 000). Si le mec ta call au turn perso il te call a la river (Si ca lecture et qu'il est devant TURN il le sera aussi RIVER) a moins qu'il est vraiment rien comme je t'ai dit. Je le mettrai plus sur un AK ou un tirage couleur loupé ou quinte que une paire de 99 JJ qu'il dois EASY CALL vu ta sur relance a la river.
Voila mon analyse. Mais j'aime pas du tous ton action préflop et celle de la RIVER. (faut suivre ses lectures , meme mauvaise. En tous cas on apprend en faisant des conneries. J'apprend comme ca moi de mon coté).
Allez +++
PS: Impatient de lire d'autre analyse aussi pour comparer et voir si j'ai pas des lacune a changer aussi.
juliojulio- grand lion
- Messages : 2386
Date d'inscription : 11/02/2011
Re: main sur deep stack qu'en pensez vous
Coucou tout le monde,
Allez à moi de me lancer ….. alors j’ai essayé de me mettre à ta place donc je vais discuter du coup en disant je et comme tu le dis je pars avec l’idée que je viens d’arriver à la table et que je n’ai pas vraiment d’infos sur les joueurs car pour moi ces infos sont tout aussi importante que les cartes dans mon analyse :
PREFLOP: je préfére caller que 3 bet , voilà pourquoi :
donc même si 3bet est également bien jouer je préfére call….
AU FLOP :Si le joueur avais checker j’aurai checker, en revanche comme il a better cette fois je préfére 3bet à 2750 mais surtout pas caller voilà pourquoi :
donc je 3bet pour ensuite check turn et check river si je reste dans l’idée de découvrir sa main …
TURN:Bon évidement le call au flop fait que je suis completement dans le flou par rapport à mon analyse d’avant lol, donc cette fois je reprend le coup par rapport à ta facon d’avoir jouer et finalement je me pose la question QUEL ETAIS TON PLAN D ACTION AU DEPART ???
dans ce cas il faut continuer dans la même idée mais comme ça sans savoir quel étais vraiment ton plan de départ je pense que check ou bet sont valable, un avantage tout de même au bet qd même car tu peux représenter un 10 et essayer de gagner le coup de suite mais attention tu augmente le pot donc augmente les chances de vol river … vu son call il est surement sur un tirage ou alors lui aussi un 10 ou une tite paire…
RIVER : Moi j’aurai certainement call juste histoire de voir sa main car ma 1ere idée étais de voir sa main maintenant vu que tu bet turn, je suis assez d’accord de tenter un 3bet river pour arracher le coup mais là je me pose une question KEL MAIN VEUX TU REPRESENTER ??? car cette fois je me met à la place du mec et je te call avec n’importe kel paire, AK voir meme AJ …. Voilà pkoi :
Donc soit t max soit tu blufff et comme moi ma facon de jouer dans ce genre de décision à la river et toujours de caller je te call pour un pot à 16 K ….
Donc finalement je pense ton adversaire est bel et bien un voleur et qu’il avais genre 56 cœur, c'est-à-dire tirage quinte ou flush voir les 2 ….. donc même en callant je pense que tu avais la main gagnante ....
Voili voilou pour mon analyse, mais papa lion ce genre d’analyse est longue à faire voilà maintenant 1h30 que je suis dessus heureusement que je usis fonctionnaire hihihihihi …
La prochaine fois je fold preflop ce sera plus rapide hihihihihihihiiii …..
Allez à moi de me lancer ….. alors j’ai essayé de me mettre à ta place donc je vais discuter du coup en disant je et comme tu le dis je pars avec l’idée que je viens d’arriver à la table et que je n’ai pas vraiment d’infos sur les joueurs car pour moi ces infos sont tout aussi importante que les cartes dans mon analyse :
PREFLOP: je préfére caller que 3 bet , voilà pourquoi :
- venant tout juste d’arriver je n’ai pas envie de disputer tout de suite un gros pot avec un simple AJ depareillé, mais ayant la position je veux qd même allez jouer le flop mais en controlant le pot …donc pas envie de grossir le pot
- ensuite j’ai un doute sur ce joueur est il voleur ? ou non ? donc si je raise c’est dans le seul but de gagner le coup tout de suite et je ne veux pas aller plus loin et comme il s’agit peut etre d’un voleur je ne serai pas surpris qu’il call quand même donc finalement je me poserai autant de question au flop … donc je préfére partir dans l’idée d’essayer d’aller jusque la river pour voir un peu son range de main et avoir une 1ére réponse à cette question qui peut être d’une très grande utilité pour mes prochaines décision… donc chercher des infos à moindre coût …
- ensuite je ne suis pas à l’abri de voir un 4 bet au bouton ou au blind et là j’assumerai pas un tel moove avec AJ o … et finalement venant d’arriver c’est moi qui passerai peut être pour un voleur lol …
donc même si 3bet est également bien jouer je préfére call….
AU FLOP :Si le joueur avais checker j’aurai checker, en revanche comme il a better cette fois je préfére 3bet à 2750 mais surtout pas caller voilà pourquoi :
- d’abord pour sonder un peu contre quel main je joue, et si il vole cela peut me permettre de gagner le coup tout de suite … tampis pour les infos, ormis que si il fold son image de voleur prendra quand même un peu plus l’avantage.. et si il call il me reste toujours les K pour me donner le jeu max …
- mais surtout parce qu’en fait malgrés les apparences je pense qu’en 3bettant au flop cela me permet de contrôler le pot, car en reprennant le dessus sur mon adversaire, c’est désormais moi qui méne le pot et il est fort probable que turn et river mon adversaire check pour voir ce que j’ai et donc cela me coutera bien moin cher que call turn et call river …. ( je ne sais pas si c’est très clair ??? lol ) …
donc je 3bet pour ensuite check turn et check river si je reste dans l’idée de découvrir sa main …
TURN:Bon évidement le call au flop fait que je suis completement dans le flou par rapport à mon analyse d’avant lol, donc cette fois je reprend le coup par rapport à ta facon d’avoir jouer et finalement je me pose la question QUEL ETAIS TON PLAN D ACTION AU DEPART ???
dans ce cas il faut continuer dans la même idée mais comme ça sans savoir quel étais vraiment ton plan de départ je pense que check ou bet sont valable, un avantage tout de même au bet qd même car tu peux représenter un 10 et essayer de gagner le coup de suite mais attention tu augmente le pot donc augmente les chances de vol river … vu son call il est surement sur un tirage ou alors lui aussi un 10 ou une tite paire…
RIVER : Moi j’aurai certainement call juste histoire de voir sa main car ma 1ere idée étais de voir sa main maintenant vu que tu bet turn, je suis assez d’accord de tenter un 3bet river pour arracher le coup mais là je me pose une question KEL MAIN VEUX TU REPRESENTER ??? car cette fois je me met à la place du mec et je te call avec n’importe kel paire, AK voir meme AJ …. Voilà pkoi :
- vu les actions précédentes soit tu es max soit tu es en vol, car aucune raise préflop avec la position donc jélimine AK voir AQ et paires jusqu a JJ…
- au flop simple call, donc soit tu es en tirage, soit tu as pocket paire soit tu as touché ton 10 ou ton 4, pour faire soit paire soit brelan, car un Q tu aurai probablement raiser pour savoir ce que j’ai, NON ??? mais perso brelan de 10 j’y crois pas trop vu aucune raise preflop ...
- turn vu ma faiblesse en checkant tu bet , donc soit tu value un peu ton brelan soit tu essayes d’arracher en pensant que ta pocket paire où ton 10 où 4 est vivant …
- river tu me 3bet, soit une value bet finalement alors là je me pose sérieusement la question pkoi un 3 bet là avec une simple pocket paire ou un 10 alors que le pot est déjà énorme et que aucune raison de faire une value bet avec une main si faible car je peux carrement representer un Q ou un JJ 99 comme tu le dis donc aucun interet de faire un value bet de ta part si ce n est avoir un jeu max en choppant ton full river …. donc finalement pour moi tu represente soit genre A4 soit 88 1010 soit carre de 4 c’est a peu prés les seule main que je te donne donc c pour ça je call avec n’importe kel main cité plus haut
Donc soit t max soit tu blufff et comme moi ma facon de jouer dans ce genre de décision à la river et toujours de caller je te call pour un pot à 16 K ….
Donc finalement je pense ton adversaire est bel et bien un voleur et qu’il avais genre 56 cœur, c'est-à-dire tirage quinte ou flush voir les 2 ….. donc même en callant je pense que tu avais la main gagnante ....
Voili voilou pour mon analyse, mais papa lion ce genre d’analyse est longue à faire voilà maintenant 1h30 que je suis dessus heureusement que je usis fonctionnaire hihihihihi …
La prochaine fois je fold preflop ce sera plus rapide hihihihihihihiiii …..
zizounuts- vieux lions
- Messages : 3943
Date d'inscription : 09/10/2010
Age : 43
Re: main sur deep stack qu'en pensez vous
interressant tout ca
juste une info qui a son importance, c'est un deep stac a 5€, donc avec un niveau plutot moyen
l'idée au début du coup n'est pas de me livrer et de voir un flop a moindre coup et d'aviser ensuite et si les blinds resteal derriere je peux partir a mondre coup
son minbet au flop, est une mise d'information et franchement vu que j'ai la position je floate sans probleme car la je le sent faible (style pp inferieur)
au turn, il check ( je suis maintenant sur qu'il est faiblard) donc je mise pour soit remporter le pot maintenant soit si il call, pouvoir faire grossir le pot si les tirages rentrent
a la river je pense que si il a une pp, j'ai aucune chance a l'abbatage donc c'est pour ca que je relance, par contre je suis d'accord avec vous mon 3bet est trop faiblard et qu'un bon joueur aurait call avec n'importe quel paire
juste une info qui a son importance, c'est un deep stac a 5€, donc avec un niveau plutot moyen
l'idée au début du coup n'est pas de me livrer et de voir un flop a moindre coup et d'aviser ensuite et si les blinds resteal derriere je peux partir a mondre coup
son minbet au flop, est une mise d'information et franchement vu que j'ai la position je floate sans probleme car la je le sent faible (style pp inferieur)
au turn, il check ( je suis maintenant sur qu'il est faiblard) donc je mise pour soit remporter le pot maintenant soit si il call, pouvoir faire grossir le pot si les tirages rentrent
a la river je pense que si il a une pp, j'ai aucune chance a l'abbatage donc c'est pour ca que je relance, par contre je suis d'accord avec vous mon 3bet est trop faiblard et qu'un bon joueur aurait call avec n'importe quel paire
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