sondage quizzz

coucou les lions ,

suite à un petit débat sympa hier soir avec julio .....
imaginez, la semaine derniére j'ai gagné un ticket pour l'EPT de DEAUVILLE à un buy in de 5 000 € .... ( ma bankroll étant de 1500 € environ )
le tournoi se passe vraiment bien, j'ai bien monté des jetons pendant 3 jours, j'ai un stack largement dans la moyenne et arrive la bulle !!!! le chip de ma table profite évidement de cette bulle pour agresser la table comme un ouf et envoi tapis assez souvent....
Une fois de plus le chip, parlant avant moi envoi sa boite, PUTAINNNNNNNN je retourne AA !!!!!

tapis moyen 300 000 j'ai 500 000.... le chip de ma table 1.2 million environ ....
joueurs 101 pour bulle à 100 .... je suis 45/101
ITM : 100e 8 000 € ---- 1er 1.2 million €

allez à vous de jouer que faites vous ???
1. je fold trankillement pour prendre minimum 8000€ ?
2. je call et prend le risque de pendre un bad et être out ?

évidement essayez de vraiment de vous mettre dans la peau du joueur et pas celle dans votre canapé les lions ok !!!!

allez c partiiii !!!!!

bon allez je me lance le 1er du coup ....

moi perso j'opte pour la 1ere proposition sans hésiter, c'est à dire je fold ....

je ne prend pas le risque de prendre un bad à ce moment clé du tournoi, où j'ai bossé pendant 3 jours pour arriver à l'ITM .... et ne s'agissant pas d'un ITM à 15 € je fold donc sans hesiter .....

Franchement au debut j'hesitais quoi car lacher une paire d'as preflop ..... Mais bon 8000e d'un sens ... C'est chaud puis bon gagner le coup pour se mettre bien pour gagner plus c'est bien aussi mais prendre le risque d'un bad est enorme aussi ... Je pense que je l'AS ( huhu ) jeterrez mais faut vraiment que je sois dans le jeu pour repondre a ça ....

La question est pas de savoir si tu fold ZIZOU.
La question est de savoir si sur le long terme tu sera gagnant ou perdant. Et la reponse est PUSH EASY.
Que tu joue a 10€ ou a 1 000 000€ qualifie avec 1centime d'euros la meilleur facon de WIN un tournoi c'est de CALL.

Aprés que tu sois réticent c'est ton choix, c'est bien pour ca que le cheap et les pro monte des jetons au BULLE. Car c'est EV+ .

Donc a ta question si je suis dans la merde je gagne 1000€ par mois et j'ai la chance d'en prendre 8000€ et bien deja a la base je regarde pas mes cartes je part au restaurant et attend que la bulle eclate. Si tu regarde tes cartes c'est pour une simple raison , JOUER.
Donc perso ouvrir les AS AS pouvoir doubler et folder je trouve ca trés trés petit et carrément EV---------.

Voila ma facon de pensé.
Comme ca tu a ta version et j'ai ma version et on peut voté. Tu fold tes AS AS tu te leve et tu attend tous simplement que la bulle saute au lieu de regarder les cartes et voir des paires AA KK que tu folde tous simplement car tu joue les 8000€.

Je vais peut etre passé pour un con comme a l'epoque ou je disait a nos soirée je call avec la cote et personne comprennez. Maintenant que tu comprend ca (enfin j'espere a ce que j'ai lu par ci par la ZIZOU) tu devrait comprendre pourquoi il est EV+ d'etre aggro au bulle. Aprés si c'est pas le cas tu le verra de toi meme bientot .

Juliojulio

PS: Tu m'enlevera pas le fait que c'est EV- de fold les AS c'est mathématique

ola ola...
je participe a ce petit sondage...en donnant mon avis de debutant...

Ca me fait mal o cul de le dire , mais je suis d'accord avec julio...
je pousse mes 2 AS a tapis meme si c'est la bulle et que je saute sur un bad beat winamax....

je m'explique, oui je suis comme toi zizou les 8000 euro cé toujours ca de pris surtout a notre petit niveau, mais quand meme c'est les AS preflop, et imaginons tu passe la bulle et apres tu sort comme une merde et touchant plus rien... ou sur un autre bad ... NON o moins tu n'auras pas de regrets...
alors que si tu fold tu te demandera toujours si t'aurais pas pu faire mieux a ce tournoi.....

voili voilou...... (profité bien parce que je suis pas pré de redire que je suis d'accord avec english'man )

je pense que c'est un easy call ( debout sur la table)

8K ca change quoi dans ta vie?

ok c'est une belle somme, tu vas faire un petit voyage, un petit bijou a maman, pis c'est tout, en plus ton ticket t'a pas couté cher donc t'a investit trop de ta bankeroll la dessus


sincerement meme si je comprend ceux qui hésiteraient moi je call,

putain tu gagnes le coup c'est trop bonnard et la c'est plus que 8K que tu risques de gagner

I'M ALL IN !!!!!!!!!! sans hésitation !

et si je perds j'lui éclate sa gueule à ce ****** de ******* de ****** de CL

Non franchement c'est all in easy, tu rentres dans le top 10 du tournoi ya pas à hésiter

Comme le dis Julio, à long terme tu es gagnant avec AA c évident
mais si je dois jouer une main à 8000 euros, je sais que j'en jouerai pas 1000 dans ma vie,
donc avec un tapis au delà de la moyenne je pense que je fold face à tout joueur couvrant mon tapis.

Quel est l'interet de jouer au poker alors?

Quel est l'interet de se qualifie a un EPT ?

C'est pour quelle raison que vous jouer au poker?

A ce que je li sur ce qui fold les AA , l'interet et financier et non jouer au poker correctement. C'est ca qui me gene sur vos propos.

Vous jouez pour le beau jeu du poker et l'adrealine qu'il vous donne ca répond a la premiere et troisieme question
Vous jouez pour un jour jouer avec des pro et leur montrer ce dont vous etes capable, vous mesurez a eux. Ca répond a la deuxieme question.

Bref je comprend toujours pas comment on peut folder une paire d'AS en regardant ses cartes a la bulle. J'ai vraiment du mal.
La seul raison valable pour moi est une question d'argent et la franchement,ca va a l'encontre du pourquoi joue t'on au poker. Le PLAISIR.

Bon je crois que j'en ai assez dit .

A++

Juliojulio

je suis pas tout a fait d'accord avec toi julio quand tu dit que tu joues pour le plaisir

le poker est un jeu d'argent et c'est ca qui le rend interressant , car jouer en play money ou a buyin plus ou moins élevé n'est pas la meme chose

donc je pense que tous et toi y compris , on joue par plaisir mais surtout dans l'espoir de gagner de la thune

Hzureseuement qu'il joutnpour les sous puisqu'il veut en faire son métier mais perso les aa pré flop contre in mec qui agresse la table depuis le début debla bulle c sans aucune hésitation. Il n'y a même pas a hésiter ...
Par contre aces les kk qui fait quoi??? La c plus sur je pense que les as c all in debout sur la table ou sinon tu pars de la table et tu reviens le lendemain pour savoir a quelle place tu as fini le tournois !!!
La seule chose qu'il fait retenir c'est que ce soit pour 1 euro ou 10000 euros il faut jouer son poker!!! Et qui peut descellent fonder les aa pré flop ???? Les aurais tu fold 10 places plus tôt ? Non? Alors hésite emem pas une seconde
savoir folder les aa après un vilain flop c bien les folde pré flop au moment ou tu peux emmagasiner un max de jeton pour la suite c laid

ola,

perso je boite sans hésité car folder les AA préflop n'est pas envisageable au poker pour moi......Je dis bien préflop....
De plus si tu double sur ce coup tu te retrouve dans une situation confortable qui va te permettre de rentrer dans plus de coup...
Maintenant il faut respecter le jeux et le choix de chacun...L'important est de ne pas avoir de regrets....

@+Mavrick

en tout cas sympa de voir toutes ces réactions ....
j'ai commencé à répondre ce midi au question de julio et autres mais comme je suis un grand bavard j'ai pas encore fini hihihi .... du coup ma réponse et mes explications sont à venir .... et je reste sur un fold sans hésitation .... en revanche je comprend parfaitement que 90 % des joueurs ne folderont pas cette main ... c'est d'ailleur le seul cas de figure qui me ferai coucher AA préflop

ahahhahahaha ce petit quizzz à fait réagir cooollllll ....

alors à moi de répondre c'est parti ....

juliojulio a écrit:
Donc a ta question si je suis dans la merde je gagne 1000€ par mois et j'ai la chance d'en prendre 8000€ et bien deja a la base je regarde pas mes cartes je part au restaurant et attend que la bulle eclate. Si tu regarde tes cartes c'est pour une simple raison , JOUER....
Tu fold tes AS AS tu te leve et tu attend tous simplement que la bulle saute au lieu de regarder les cartes et voir des paires AA KK que tu folde tous simplement car tu joue les 8000€.

tout à fais d'accord avec toi, cela reviendrai au même, mais attention ceci n'est pas basé sur une de fait réel mais sur de la fiction ( malheureusement ) ..
à un petit détail prés quand même le fait de regarder tes cartes et de rester à la table peut peut être éviter qu'on te vole ta grosse blind de temps en temps ....
mais pour dire que oui moi je serai en gros capable de me lever et attendre que la bulle saute pour reprendre à jouer correctement ....

juliojulio a écrit:
La question est de savoir si sur le long terme tu sera gagnant ou perdant.

à cela je pense exactement comme gadao,

gadao a écrit:Comme le dis Julio, à long terme tu es gagnant avec AA c évident
mais si je dois jouer une main à 8000 euros, je sais que j'en jouerai pas 1000 dans ma vie,

malheureusement je crois aussii que des mains à 8000€, où plutot des mains qui multiplie ma bankroll par 5, je pense pas en jouer 1000 dans ma vie... 1000 mains qui correspondent au minimum de main besoin pour parler de long terme .... et j'insiste bien sur le fait de multiplier ma bankroll * 5, plutot que les 8 000 euros ....

juliojulio a écrit:
La seul raison valable pour moi est une question d'argent et la franchement,ca va a l'encontre du pourquoi joue t'on au poker. Le PLAISIR.

là dessus julio je ne suis pas d'accord, franchement pourquoi prendre le risque de caller alors si ce n'est aller chercher le million de la premiére place ?
et honnêtement, tu ne joue pas au poker seulement pour le plaisir sinon tu ne chercherai pas à en devenir professionnel ?
moi je joue au poker, pour beaucoup de raison dont le plaisir en fait partie, mais je mentirai si je disais que l'argent à gagner ne m'interresse pas .... d'ailleur si je m'en foutais y aurai aucune adrénaline ... pourquoi je ne retrouve aucune adrénaline au tarot, pourtant je prend aussi beaucoup de plaisir à jouer à ce jeu, l'appat du gain tout simplement ....

candimax a écrit:
8K ca change quoi dans ta vie?
ok c'est une belle somme, tu vas faire un petit voyage, un petit bijou a maman, pis c'est tout, en plus ton ticket t'a pas couté cher donc t'a investit trop de ta bankeroll la dessus
putain tu gagnes le coup c'est trop bonnard et la c'est plus que 8K que tu risques de gagner

alors 8K ca change quoi à ma vie comme tu le dis pas grand chose .... en revanche je multiplie ma bankroll par 5 ( ce qui est bcp déjà je trouve ) soit au lieu de continuer à jouer des MTT à 10 voir 20 euros je peux me stabiliser sans probléme à des MTT à 50 euros, soit moin de joueur pour des gains équivalent à aujourd'hui voir supérieur, donc plus de chance de continuer à augmenter ma bankrolll ( par rapport à aujourd hui ) ....

et attention si je fold cette main à la bulle qui vous dis que cela m'empêchera tout de même de gagner ce tournoi ???? et si je double maintenant qui vous dis que ce call vous permettra de gagner le tournoi ???? la suite du tournoi est beaucoup trop aléatoire vous êtes pas à l'abri de sauter juste aprés la bulle malgrés avoir doublé avec vos AA juste avant et cela malgrés avoir bien jouer ....

jazz760 a écrit:Non franchement c'est all in easy, tu rentres dans le top 10 du tournoi ya pas à hésiter

et pourtant tu pourra quand même sortir 99 éme !!! moi y a une chose qui me géne qd même dans tous ça c'est qu'un call de votre part ne vous assure même pas d'être ITM pour autant !!!!!! une fois de plus tu n'es pas à l'abri derriere de retoucher 2 fois genre les as et de prendre 2 gros bad et dans le principe aucun de vous ne les foldera même si vous venez de passe dans le top 10 ... .....

kimboo a écrit:
mais quand meme c'est les AS preflop, et imaginons tu passe la bulle et apres tu sort comme une merde et touchant plus rien... ou sur un autre bad ... NON o moins tu n'auras pas de regrets...
alors que si tu fold tu te demandera toujours si t'aurais pas pu faire mieux a ce tournoi.....

franchement momo tu te posera exactement les même questions si tu prend un bad ... non ?

bon allez pour conclure, moi perso pour toute ces raisons je fold :
pour équilibrer la variance il faudra que je joue environ 1000 EPT ou WPT soit à raison de 20 par an il me faudra 50 ans pour équilibrer cette variance ....
un fold me garanti de multiplier ma bankroll par 5, un call me garanti rien du tout ...

juliojulio a écrit:La question est pas de savoir si tu fold ZIZOU.
La question est de savoir si sur le long terme tu sera gagnant ou perdant

tout a fais d'accord avec ça julio, et si cela ne correspondais qu'à 90 % de la réussite au poker !!! et les 10 % qui reste corresponderait à " le poker une journée pour l'apprendre, une vie pour le maîtrisé " vous avez jamais entendu ça ?

juliojulio a écrit:
Je vais peut etre passé pour un con comme a l'epoque ou je disait a nos soirée je call avec la cote et personne comprennez.

mais non julio, t'inquiéte pas besoin de ce topic pour cela

non je déconne, au contraire je me doutais déjà de ta réponse avant même de te la poser, mais je trouvais ce sujet plutôt sympa à débattre donc au contraire je trouve ça coolll que la plupart des lions prennent part à ce genre de topic ..... alors j'encourage à tout les lions de continuer à faire vivre ce forum c'est cooollll

RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Je te retourne la meme phrase. En foldant tu n'est pas sur d'etre ITM aussi.

J'ai pensé a un truc aussi. Tu es sur la table télé et tu fold. Tu va expliquer ca au joueur?? Non sans rire ?? J'ai vraiment du mal a comprendre se fold des AA.

Autre point tu dit que si tu te leve on va voler tes blind a coup sur mais tu crois pas que les joueurs (PRO) a la table vont pas voir que tu joue aucune main ? Et tu crois que a ce niveau il y a des blinds laisser ?? Crois tu aussi qu'au moment de la bulle il y a pas des joueurs aggro qui en profite ?? Bref je pense que tu reve au niveau des blinds a se niveau. C'est surement le moment ou ca relance le plus. A moins qu'il y est 10 ZIZOU sur la table lol.

De plus comme le dit JOSE les AS tu les jouera a fond 10 places avant. Donc personnelement ca devient ridicule de folder a la BULLE. Je ne comprend pas du tous. Pourquoi a 10 joueurs avec la bulle tu les folderai pas aussi par peur de BAD BEAT?? Et 20 places avant ?? et 30 places avant ??? etc... D'ailleurs tu devrait pas joueur une main de la partie. Tu joue ta BB quand personne relance et tu attend de toucher max au flop. Bref je trouve personnelement le raisonnement incompréhensible. Aprés c toi qui voit ZIZOU , mais je ne pense pas que tu entende un PRO dire il faut folder ses AS a la bulle. Si tu paye a 10€ tu dois le faire a 5000€. Sinon tu joue pas pour le plaisir du poker mais UNIQUEMENT pour l'argent (voir ci-dessous).

Pour ce qui est du PLAISIR.
Perso j'ai commencer en jouant GRATUIT. C'est bien mais une fois ton niveau au dessus tu passe a l'argent.
Et perso avec de l'argent j'ai toujours eu se moment de PLAISIR.
Aprés tu monte de niveau tous simplement pour jouer contre des mec plus fort et voir ou tu en es. Pour progresser et toujours jouer pour le PLAISIR.

Pour moi je ne jouerai jamais si je n'ai pas de PLAISIR. Ca m'est arriver de SEPTEMBRE a DECEMBRE l'an dernier Et je peut vous dire que j'ai pratiquement pas jouer sur le ONLINE. Car plus de plaisir. Depuis c'est revenu.
Un joueur de FOOT, TENNIS, PETANQUE etc... Celui qui est pro joue pour le plaisir. D'ailleurs je ne comprend pas comment on pourrai progresser et etre a un niveau ENORME si on a pas le plaisir de jouer. Meme pour l'argent.

Alors oui je veut gagner de l'argent mais en jouant avec du PLAISIR, sinon je ferait autre chose depuis longtemps. J'ai eu un moment de pas bien l'an dernier car j'ai jouer des sit&go a fond. Ca m'a enlever le PLAISIR et j'ai arreter le poker pendant des mois, tous simplement car je rechercher a gagner de l'argent, donc quand je dit qu'il faut jouer pour le plaisir et non pas pour l'argent c'est que je l'ai vécu. D'ailleurs je ne peut plus voir les SIT&GO. Par contre je ne dit pas que je ne veut pas gagner de l'argent. Je veut en gagner mais en jouant pour le plaisir. C'est la base de chaque sport. Tu joue dabord pour le plaisir et si ton niveau le peu tu gagne de l'argent. Et pas l'inverse, ca ne marche pas du tous. En tous cas sur le long terme ca n'est pas possible.

Bref PLAISIR = POKER = ARGENT
Pas de PLAISIR = PAS DE POKER = PERTE D'ARGENT

Voila,

Autre chose. Pour revenir au AA.
Je folderai jamais les AA préflop contre un mec a tapis devant moi a la bulle.
Par contre je les folderai a la bulle mes AA si UTG Boite , UTG+1 boite et UTG+2 boite aussi. La je fold si je suis un petit shortsatck et je sais que sur les 3 il y en a un qui va sauté surement. La oui j'ai énormément de chance de prendre un BAD BEAT, je n'ai pas un 80/20 en face de moi. C'est plutot du 50/50 voir meme moins de mon coté.
Voila la seul fois ou je folderai ma main préflop. Si je couvre ses 3 tapis d'au moins 50% je paye sans hésiter aussi par contre.
C'est toujours des mathématiques et la c'est de la logique pour etre SUR d'etre ITM. Car folder ses mains ne te r'assure pas d'etre ITM. J'ai entendu et lu plein de fois que la bulle a duré 3-4-5H sur des tournois. Donc si tu joue pas je peut te dire que tu perdra tes blinds meme si tu en a 40.

Allez a méditer.

Juliojulio

juliojulio a écrit:Je te retourne la meme phrase. En foldant tu n'est pas sur d'etre ITM aussi.
Car folder ses mains ne te r'assure pas d'etre ITM. J'ai entendu et lu plein de fois que la bulle a duré 3-4-5H sur des tournois. Donc si tu joue pas je peut te dire que tu perdra tes blinds meme si tu en a 40.
Juliojulio

alors par contre là étant environ 50éme avant la bulle je ne pense vraiment pas me la prendre dans le cul en ne jouant plus car la moitié des joueurs du tournoi sont dans une situation plus critique que moi, même si il est vrai que mathématiquement cela peux m'arriver je pense que cela est bien en dessous des 20% d'un bad beat .....
maintenant j'avoue que je ne voyais pas une bulle plus longue qu'une heure ... je n'avais pas imaginé que la bulle pouvait duré 3-4-5 h ....

juliojulio a écrit:
Autre point tu dit que si tu te leve on va voler tes blind a coup sur mais tu crois pas que les joueurs (PRO) a la table vont pas voir que tu joue aucune main ? Et tu crois que a ce niveau il y a des blinds laisser ?? Crois tu aussi qu'au moment de la bulle il y a pas des joueurs aggro qui en profite ?? Bref je pense que tu reve au niveau des blinds a se niveau. C'est surement le moment ou ca relance le plus. A moins qu'il y est 10 ZIZOU sur la table lol.

attend j'ai pas dis non plus que je ne jouerait aucune main, mais y a moyen de faire passer un message à la table sans pour autant mettre son tapis en péril et j'ai jamais dis que je ne volerai pas à mon tour des shorts mais en minimisant les risques c'est tout ... quand je dis je suis prêt à me lever et attendre la fin de la bulle pour reprendre à vraiment jouer c'est une image !!! en fait on peut la traduire plutot par j'attendrai la fin de la bulle avant de mettre en péril mon tapis ... en plus personne ne sait que j'ai fold AA, je suis juste un mec qui a folder préflop contre un joueur qui me couvrai comme les 9 autres d'ailleur lol .... et aussi mon image sera déjà largement faites depuis 3 jours de jeu julio, ce n'est pas cette main là qui va faire mon image ....

juliojulio a écrit:
J'ai pensé a un truc aussi. Tu es sur la table télé et tu fold. Tu va expliquer ca au joueur?? Non sans rire ?? J'ai vraiment du mal a comprendre se fold des AA.

j'expliquerai pareil julio, car malgrés ce que tu dis tu comprend pourquoi je fold, aprés je reconnais que c'est petite bite et EV- ... mais de temps en temps au poker faut aussi savoir jouer petite bite .... ... c'est pas la plus grosse qui ira le plus lion hihihihi ...

juliojulio a écrit:
De plus comme le dit JOSE les AS tu les jouera a fond 10 places avant. Donc personnelement ca devient ridicule de folder a la BULLE. Je ne comprend pas du tous. Pourquoi a 10 joueurs avec la bulle tu les folderai pas aussi par peur de BAD BEAT?? Et 20 places avant ?? et 30 places avant ??? etc... D'ailleurs tu devrait pas joueur une main de la partie. Tu joue ta BB quand personne relance et tu attend de toucher max au flop. Bref je trouve personnelement le raisonnement incompréhensible.

quelques places avant la bulle et la bulle oui mais au delà de 10 julio non c'est diffferend et tu le sais ...
moi mes tournois MTT je les joue en plusieur étapes mais surtout 3, la premiére atteindre l'ITM donc monter des jetons .... ensuite une fois ITM là je me lance comme objectif la TF, et une fois TF là un seul objectif la gagne .... c'est à dire ce n'est pas à la bulle que je pense à la tf et encore moins à la gagne, chaque chose en son temps !!!!

Enfin je n'essaye pas de convaincre qui que ce soit que j'ai raison ou non, la beauté du poker c'est qu'il ya une multitude de facon de jouer au poker, une multitude de style de joueur et c'est aussi pour ça que j'aime ce jeu, et moi ma façon de jouer et mon style est celui là, je vois une partie de poker comme une partie d'échec avancant mes pions petit à petit avec patience jusqu'à l'échec et mat .... essayant de mettre en péril mon tapis le moins possible ...

donc JE FOLDDDDDDDDDDDDD !!!

Ok ok !!

J'ai du mal a te comprendre quand tu dis je vais aller jouer des coup plus petit alors qu'il sont ultra compliquer.
Je m'explique tu a AK au bouton et tu relance et la BB te call et le flop est K 67 avec 2 pique. Le mec attaque. Tu fait quoi?
Pense tu pas que la position que tu a au flop avec AK avec se mec la soit plus risqué que de faire un CALL préflop avec AA sur un tapis ?
Personnelement je trouve que c'est plus dangereux de jouer au flop avec AK et K67 au flop que de faire un call avec AA sur un tapis préflop.

Bref de ce coté la je comprend pas ta facon de voir les choses mais bon c'est pas grave. Je comprend ton envie de faire ITM mais je comprend pas quand tu dis que tu va aller jouer des coup alors que tu fold AA. Ca me surprend énormément.

Bref passons.

Pour ton histoire d'étape en 3 partie.
Moi je vais te dire. J'étais comme toi avant en LIVE. 3 Objectif . ITM TF et WIN.
Mais j'ai appris plein de chose depuis et c'est ca qui ma fait progresser. Car tous le monde fait pareil que toi, les 3 Etapes (environ 80% des joueurs font ca, meme les pro regarde NICOLAS DERVAUX dit la Tortue).
1ere etape. Les gens veulent monté des jetons avant ITM et aprés a la bulle se calme.
Ma premier étape : Je fait l'inverse. Je joue ultra séré quand il veulent monté des jetons et quand je rentre je dois etre assez max pour tous leur prendre. Call des bluff. Sous jouer mes premiem et attraper ses gars là.
Ma deuxieme étape : A la bulle et 10 place avant, quand les joueurs pour la plupart reserre leur jeu. Je prend le pot et relance 1 main sur 2 en position pour piquer les blind. Je monte mon stack de cette facon si je suis assez gros en tapis. Si je suis short je joue a fond les mains importante. Impossible de jeter des paire de 88-1010 quand je boite en premier et des AK AQ. et je call easy tous avec JJ a AA et AK. Bref je la joue a l'envers des mec et je peut te dire que la plupart du temps je rentre ITM avec soit un énorme STACK soit une image de FOU (qui me sert par la suite).
2eme étape tu veut atteindre la table finale et tu joue aggro (car les prix change peut) et a la bulle tu réserre a mort ton jeu (car tu veut rentrer en TF).
Ma troisieme etape : Quand les joueurs sont ITM il se lache et veulent monté des jetons. Moi c'est tous le contraire je ressere a mort mon jeu et attrape avec des premiem les mecs. (mon image aggro et excellente quand je touche des premiem) Ou je call avec de bonne main des mec qui se lache et font n'importe quoi.
Ma Quatrieme étape : La meme qu'a la bulle de l'ITM je joue aggro pour avoir un gros stack en TF. Si je saute tant pis mais la plupart du temps ou je rentrerai en TF je serais assez gros et jouerai les premiere place. En plus on est plus que 5-6 a la table donc des relances sont plus fréquente et plus facile a voler.
3eme etape tu joue la WIN et tu veut monté ton stack au plus vite le plus haut pour jouer la WIN aprés.(Génial mais la fonction ICM est la plus importante)
MA Cinquieme etape : Je joue ultra ultra séré car j'ai soit un gros stack et la je suis pret a folder des grosses main tel que AQ AJ 99 88. Car mon objectif et d'etre a 5players et gagner de l'argent. J'ai bien dit 5 players. Si tu savais ce que je jette lol . Soit je suis short et mon aggressivité a la bulle fait que je serais surement payer si je boite avec une premiem.
Ma sixieme étape : On est 5 est la je suis de nouveau aggro car j'ai eu une image a la table finale super séré. Donc mes premier vol sont prit pour de grosse main. Je remonte mon stack comme ca. Aprés je joue a mort ICM. Je joue aggro quand je suis 5eme en stack mais quand je suis 1-2-3eme je joue assez séré.

Voila je dit pas que c'est la meilleur facon de jouer, mais je pense que quand une table joue séré il faut jouer aggro , et quand une table est aggro il faut jouer séré. Donc si on part du principe que les gens pense comme toi et bien je pense que ma strategie marche. (Voir la strategie SHAUNDEEB en 180j Pokerstars : excellent et trés complet)
Sur les TF que j'ai fait depuis que je joue ONLINE et bien je pense que 1/2 sont dans les 3 premieres places. Et de plus je n'ai fait que 1 fois 3eme.
Donc quand on sais que les 3 premieres places sont les mieux payé, je pense que ma facon de jouer dois pas etre loin de la vérité.

CONCLUSION : A la bulle je paye avec AA quoi qu'il arrive

Lol je lis plus vos commentaire mais arretez c'est un sondage hein de toute maniere faut etre dans le contexte pour faire ça quoiqu'il arrive ... Chacun veut avoir le dernier mot on dirait voila vous avez chacun votre point de vue stop ça s'arrete la !

donc si j'ai bien compris, zizou a une petite bite et julio de grosses coronesses et que les 2 prennet du plaisirs en gagnant de l'argent


vous etes gigolo , c'est ca

juliojulio a écrit:
Pour ton histoire d'étape en 3 partie.
Moi je vais te dire. J'étais comme toi avant en LIVE. 3 Objectif . ITM TF et WIN.

donc quelque part cela me rassure, car tu vois bien que toi aussi tu es déjà passer par ce palier, et depuis 3 mois maintenant je suis conscient que notre jeu évolue en fanchissant des paliers ...
DES PALIERS ????? terme que je n'arrivait vraiment pas spécialement à visualiser et à comprendre il y a encore quelque mois .... alors qu'aujourd'hui en en ayant déjà franchi quelques uns j'ai vraiment conscience qu'ils existent vraiment ...
je ne sais pas si tu te souviens mais nous avions déjà eu un débat sur une façon de jouer AK, je le jouer à l'époque d'une façon que toi tu le jouai avant moi, donc que tu avais déjà franchi ce palier de AK avant moi hihihihi et bein là c'est encore pareil j'ai l'impression peut être que bientôt j'arriverai à passer ce palier ... tu as encore un train d'avance sur moi voir 2 ....

juliojulio a écrit:Ok ok !!

J'ai du mal a te comprendre quand tu dis je vais aller jouer des coup plus petit alors qu'il sont ultra compliquer.
Je m'explique tu a AK au bouton et tu relance et la BB te call et le flop est K 67 avec 2 pique. Le mec attaque. Tu fait quoi?
Pense tu pas que la position que tu a au flop avec AK avec se mec la soit plus risqué que de faire un CALL préflop avec AA sur un tapis ?
Personnelement je trouve que c'est plus dangereux de jouer au flop avec AK et K67 au flop que de faire un call avec AA sur un tapis préflop.

je pense que soit je fold, soit je calll soit je raise hihihi en fait j'essaierai de controler le pot tranquillement .... enfin difiicile a dire là julio car ce genre de réponse sorti du contexte sont souvent contradictoire avec la réalité .... ce qui est sûr c'est que j'essaierai de controler le pot au maximum .... et pour ma façon de m'y prendre cela dépendra évidement de l'image que j'aurai réussi à me donner julio , et aussi par rapport à l'image du mec en face donc pas facile de te répondre ....

juliojulio a écrit:
Bref de ce coté la je comprend pas ta facon de voir les choses mais bon c'est pas grave. Je comprend ton envie de faire ITM mais je comprend pas quand tu dis que tu va aller jouer des coup alors que tu fold AA. Ca me surprend énormément.

mais si tu le comprend, pour preuve tu l'as dis plus haut hihihihi .... si je vais quand même continuer à jouer quelques coups c'est aussi comme tu le dis pour ne pas montrer clairement " c'est la bulleeee je joue plus moi les gars " ... même si perso je folderai AA le coup d'avant parce que je joue l'ITM dans un premier temps, je vais tout de même user un peu de malice et un peu de technique pour pas que ca se voye !!! je me répéte mais personne ne sait que j'ai fold AA ....

juliojulio a écrit:

1ere etape. Les gens veulent monté des jetons avant ITM et aprés a la bulle se calme.
Ma premier étape : Je fait l'inverse. Je joue ultra séré quand il veulent monté des jetons et quand je rentre je ....

à toi tu as carrément 6 étapes lol ....
moi j'en ai que 3, en revanche ormis la période autour de la bulle, je joue mon jeu tout le long du tournoi, je n'ai pas spécialement de changement de vitesse comme toi .... enfin oui et non ce n'est pas aussi calculé par rapport à un moment T dans le tournoi ... moi je m'adapte plutot par rapport à la table, mon stack, les blinds etc .... surement un prochain palier à franchir ... mais quand tu regarde bien julio je pense que cela reviens à peu prés au même .... disons que moi je les monte dans un premier temps et toi un second ... au troisiéme si nos plans ont bien fonctionné on devrai être à peu prés identique ....
En fait pour gagner un tournoi de ce genre on sait trés bien qu'il faut en plus de la technique beaucoup de réussite, genre gagner le bon coin flip au bon moment, coller un bon bad beat au bon moment aussi etc.... un tournoi comme celui là représente combien de main ? 1000 environ ? .... bon il sera trés diffficile de jouer parfaitement les 1000 mains et ne trouver aucun bad beat donc sur mes 1000 mains celle là je décide de la folder ... certes d'un point de vue probabilité c'est trés mal joué, mais dans cette situation je choisi la sagesse ....

même si je pense connaitre la réponse, vu que ta bankrolll est environ à 4000, pour que ce soit proportionnel pour toi il faudrait que l'itm soit de 20 000 €, mais tu callerai qd même je suppose ???

fan2carte a écrit:Lol je lis plus vos commentaire mais arretez c'est un sondage hein de toute maniere faut etre dans le contexte pour faire ça quoiqu'il arrive ... Chacun veut avoir le dernier mot on dirait voila vous avez chacun votre point de vue stop ça s'arrete la !

t inkiete fan on ne cherche pas a avoir le dernier mot ... mais avoir l'opinion de chacun ... qui ne peut que nous faire progresser .... moi je suis certain que tout ce que dévelloppe julio dans ces analyses ne pourront que me faire progresser donc non pas STOPPPPP fanouuuuuu ....

je sais que julio a compris au fond de lui le pourquoi de mon fold, d'ailleur que tout le monde l'as compris aussi bien que moi je comprend parfaitement pourquoi ormis gadao, tout le monde callll .... d'un point de vue poker et long terme je suis tout à fais conscient que c'est vous qui avez raison .... c'est juste pour expliquer pouquoi moi je décide de fold, d'ailleur je tiens à préciser quand même c'est le seul cas et je dis bien le seul cas de figure où je lacherai AA préflop ....

donc les gars vendredi chez roro pas la peine d'essayer de me faire lacher AA préflop c perdu d'avance

[moi j'ai toujours pas compris comment on peu folder les aa pré flop et joue d'autres mains quand meme!!!
Et sinon vendredi j'espère que tu feras pas le coup a fan!!! Car lui si il rentre itm vendredi soir il fera x5 en bk alors il foldera c as si il j'écoute ;-)))))


quote="zizounuts"]

fan2carte a écrit:Lol je lis plus vos commentaire mais arretez c'est un sondage hein de toute maniere faut etre dans le contexte pour faire ça quoiqu'il arrive ... Chacun veut avoir le dernier mot on dirait voila vous avez chacun votre point de vue stop ça s'arrete la !

t inkiete fan on ne cherche pas a avoir le dernier mot ... mais avoir l'opinion de chacun ... qui ne peut que nous faire progresser .... moi je suis certain que tout ce que dévelloppe julio dans ces analyses ne pourront que me faire progresser donc non pas STOPPPPP fanouuuuuu ....

je sais que julio a compris au fond de lui le pourquoi de mon fold, d'ailleur que tout le monde l'as compris aussi bien que moi je comprend parfaitement pourquoi ormis gadao, tout le monde callll .... d'un point de vue poker et long terme je suis tout à fais conscient que c'est vous qui avez raison .... c'est juste pour expliquer pouquoi moi je décide de fold, d'ailleur je tiens à préciser quand même c'est le seul cas et je dis bien le seul cas de figure où je lacherai AA préflop ....

donc les gars vendredi chez roro pas la peine d'essayer de me faire lacher AA préflop c perdu d'avance [/quote]

Je comprend ZIZOU c'est son choix.

Je comprend juste pas pourquoi on joue AK dans un pot compliquer (c'est juste un exemple) alors qu'il y a beaucoup moins compliquer. CALL avec les AA.
Tu a plus de chance de prendre un bad avec AK au flop que avec AA préflop. Pour ca que je comprend pas trop.

Le reste je le comprend tous a fait

Et sinon tu dit que tu fold préflop les AA que a la bulle mais ca veut dire que sur l'exemple ou UTG1 UTG2 UTG3 boite tu call avec AA ?? La aussi je comprend pas trop. Meme sans la bulle si tu a 3 tapis avant toi payer avec AA c'est partir derriere. Donc pour moi il y a que cette solution ou je folderai. Style table finale je suis short 3-4 Tapis je peut gagner des places et je fold les AA. Dur a fold mais beaucoup plus logique que fold a la bulle en head-up.

juliojulio a écrit:Je comprend ZIZOU c'est son choix.
Et sinon tu dit que tu fold préflop les AA que a la bulle mais ca veut dire que sur l'exemple ou UTG1 UTG2 UTG3 boite tu call avec AA ?? La aussi je comprend pas trop. Meme sans la bulle si tu a 3 tapis avant toi payer avec AA c'est partir derriere.

euh en fait je comprend pas trop là ... je comprend le principe, ta main perd de sa valeur ok, mais malgres tout c'est qd même toi qui est devant quoiqu'il arrive ??
non ? car leur main à eux aussi perdent autant de valeur environ ? donc finalement même si y a 3 mec a allin oui je pense caller pour multiplie mon stack par 4 ...
là on oublie tout les probléme de bulle etc .... c'est une question ?