Main sne n°3

Hold'em No Limit 0.50€/1.00€
PokerStars - 9 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - s_saintgirl (€100)
UTG+1 - Liquid_FR (€110.87)
UTG+2 - Hero (€174.50)
MP - Xx-Jmeuh-xX (€124.75)
MP2 - anelka94 (€128.20)
CO - val d'autan (€107.49)
BTN - LAURENT54210 (€183.49)
SB - alg2009 (€63.90)
BB - lionzion08 (€32.55)

Preflop: (€1.5, 9 players) Hero is UTG+2 with A 3
2 folds, hero raises to €2.50, Xx-Jmeuh-xX calls €2.50, 3 folds, alg2009 calls €2, 1 fold

Flop: A 9 A (€8.5, 9 players, 1 all-in)
alg2009 checks, Hero bets €4, alg2009 folds, Xx-Jmeuh-xX calls €4

Turn: 8 (€16.5, 9 players, 1 all-in)
Hero checks, Xx-Jmeuh-xX bets €8, hero calls €8

River: 9 (€32.5, 9 players, 1 all-in)
hero checks, Xx-Jmeuh-xX bets €110.25 (all-in), hero ????
Que faites vous ???

instant call... il y a que les 99 qui te battent??????

Concrètement tu as peur que de carré de neuf ici et aussi le split si il a un as.
ici pour moi villain est en pure bluff.
Donc je call

CALL.....si il a les neufs...
tu te les bouffent.... chez les lamas blancs aussi....on se les bouffent.

mais rien a dire.... c un bon call...
i lpeut faire ce moove avec l'as....

Mettez vous à la place de vilain,
Avec juste un as vous faite tapis 110€ dans 30€ ??
Pourquoi ?
Pas une petite value 1/3 pot 1/2 pot pour se faire payer par un 9 voir TT+ ?

mais imageinze ila pas l'as et pense que tu ne l'as pas...
il veut te faire fodler...
et si tu call avec un as et bien c'est split...
c'est un easy call.... il n'y a que une main qui te derange...

bigpotjose a écrit:mais imageinze ila pas l'as et pense que tu ne l'as pas...
il veut te faire fodler...
et si tu call avec un as et bien c'est split...
c'est un easy call.... il n'y a que une main qui te derange...

C'est tendu sérieux... c'est même barbare je dirais mais ça ce tient ^^

C'est une main interressante et le profil du vilain est tres important ici ^^ et ça me rappelle une main que j ai joué en live en cash entre pote y a plusieurs annees

vilain paye ton raise preflop , sans plus d infos , j'evalue sa range entre 23o et AA ^^

lorsque tu cb et que vilain call les 4 euros , on peut , à moins qu'il ne float , resserrer sa range à 9x Ax , une paire servie et disons aussi KQ KJ .

Le truc qui rend la décision un peu "compliquée" au final c'est que tu check le 8 turn pour control pot avec ton kicker de merde ( chose que j'aurai faite la plupart du temps ) .

A partir de là :



- Ton adversaire peut interpreter cela comme un [u]signe de faiblesse et donc reprendre le lead pour proteger d'éventuelles TT JJ ou K9 ou bien , beter pour faire grossir le pot si c'est lui qui te voit la dessus ...

Riviere : doublette du 9

Tu check une nouvelle fois , essayons de se mettre à la place d'un vilain normalement constitué ( on va dire n'importe quel lion ^^ ) et de redefinir sa range :

avec un 9 en main , la plupart du temps ce sera un check ou parfois une mise value 1/3 , 2/3 si on sent hero sur une grosse paire servie . Aucun interet à overbet à 110 dans 30 , on ne sera payé que par mieux.
avec une paire en main ,ce sera un check tres souvent car on a de la showdown value .
avec un as en main , on fera une mise de value OU l'interet d'overbet à tapis est de faire passer l as d hero qui craint le carré .
avec 99 en main , oui l overbet s'y prete bien car 9 fois sur 10 hero paiera avec son full max .

Perso ici si j ai 99 j overbet à tapis à coup sur

Mettons nous à la place d un deglingos qu a 3 grammes dans chaque poche ^^

lorsque tu cb le flop et c turn / c riviere , deglingos va penser que tu n'as pas l'AS et si monsieur a suivi avec KQ KJ ou 66 ou 55

Dans ce cas là ,en overbetant il va penser que tu vas pouvoir fold n importe quelle main qui ne contient pas d'as . Je ne citerai pas de nom mais j ai vu ça dans le coin ^^ .

Bref , le profil de vilain est ici super important car tu as quand meme le 2eme nuts absolu , je ne connais pas un seul lion qui aurait overbeter sans au moins l as ou plutot 99 en main .

Concretement,

Contre un lion , tu ne splitteras que rarement et tu perdras le reste du temps .
Contre un deglingos , tu ne perdras que tres tres rarement , spliteras souvent et gagneras parfois .

Des infos sur vilain ????

Première fois que je voyais vilain sur la table de N100 FR...
Mais le peu de temps que je l'ai vu c'était un joueur sérieux et tight...
5-6 3bet de sa part ect... sur un sample de 1K mains

Non mais sérieux jeremmmmmmmmmmmm !!!!!!!!!!! tu es vraiment en tilt pour poster ça ????

tu n'es battu que par 99 ? c'est à dire une seule main parmis toutes les combinaisons possible !!!! c un easy call sans même me poser de question, tu dois vraiment être en mode parano avec toute ces horreurs que tu prend loooooooooool .... pour moi il a un as 90% du temps et 1% du temps il a carré loooool ... m'enfin bon si tu commences à te dire ça a chaque fois mon jerem tu as besoin d'une bonne pause hihihiiiiii .....

moi honnetement quand je joue un coup et j essaye de trouver la main de vilain etccccc, je te dirai que le carré je le compte jamais dans les mains potentiels de mon adversaire c'est tellement rare que franchement c'est une main que tu peux négliger dans tes calculs de range ....

aprés en casino je sais pas si c'est trés avantageux de caller car avec le rakeback d'un split je ne sais pas si tu gagnera de l'argent, à calculer, mais là avec en + le principe des VPP qu'il faut que tu engrange je call encore plus sans hésiter !!!


oups au fait c zizou

Attend la chute mon zizou tu vas rigoler... Car oui j'en est une...
Moi parano qui ta dit que j'ai fold ?? lol c'est juste une main à débattre
J'ai bien aimé le détail d'hugo en tout cas

Un joueur serieux , serré ne peut decemment pas overbet 110 dans 30 sans l AS au minimum .

Un joueur serieux , serré n'overbeterait pas s'il a soit l as soit les 9 en mains s il sait que tu n as pas l as , il ferait de la value .

Un joueur serieux , serré pourrait overbeter avec un AS s'il sait que t as l as .

Un joueur serieux , serré pourrait overbeter avec les 9 s'il sait que t as l as .

Mais je pense aussi qu avec les 9 en mains , il aurait in fine relancer sur ce flop .

Donc call pour un split ?

PS: tu me fais peur avec ton badrun ^^

sirjerem a écrit:Attend la chute mon zizou tu vas rigoler... Car oui j'en est une...
Moi parano qui ta dit que j'ai fold ?? lol c'est juste une main à débattre
J'ai bien aimé le détail d'hugo en tout cas

hihi moi je n'ai pas vraiment débattu car cette main est beaucoup trop simple loooooooooooooool hihihihihi ....
vas y donne la chute faut j aille me coucher ^^

mais je te vois venir avec ton bad run loooool .....

Bonjour messieurs, José, Bounty, Momo, et zizou vous venez de tomber sur la case chance tirez une carte et lisez la à voix haute :
La prochaine fois que vous voyez sirjerem vous lui devrez 100€ !
Hein pourquoi ?????

Hey oui évidement j'allais pas poster cette main complètement nul à débatre ( m'enfin pourquoi pas ) d'ailleurs je felicite hugo pour avoir fait un enorme read ...
Remplacer vilain par hero et hero par vilain et vous aurez sa main et la mienne j'ai quoi ???
Evidement j'ai carré de 9 j'ai overbet car je vois vraiment vilain sur l'as et comme vous l'avez tous dit 9/10 il va payer !!!!!!!!!!!!!! Et le mec a snap call ( comme un débile ? )

C'est la où on peut débattre sur la main mon zizou... On en avait parler ce week end que les mec qui était en overbet 95% du temps c'est les nuts...
Ok faut le faire pour voir le mec en face sur carré c'est rare ?? Mouais je sais pas aujourd'hui j'ai fait 9 carré sans déconner et pourtant en face y'avais jamais rien... donc rien pris à part ce pot...

Enfaite je suis quasi persuadé que sur le long terme à payer un overbet comme celui ci on est plus perdant que gagnant serieux pourquoi ?
Hugo l'a très bien détaillé 9/10 il fera sa avec carré ou juste un as 1/10 en enorme bluff ben alors on est gagnant ou pas ?
On paye il a l'as 4 fois sur 9 on split... rien gagné...
On paye il a carré 5 fois sur 9 on perd 100€ tout perdu...
On paye il a air total on gagne 100€...

Mathématiquement on est gagnant ? Mais la zizou c'est pas du tout une question d'être parano mais moi à la place de vilain je vois ça mais qu'est ce que je vais aller engager 100€ alors que j'ai juste engager 15€ et que pour moi c'est une evidence qu'il est carré, quel interet de faire sa avec un as sérieusement ??
Donc pour moi en gros soit il a carré 9/10 soit air total 1/10 et s'il fait ça avec l'as c'est un debile... j'aurai value 15-20€ a sa place...

Par contre si je check et que je prend un bet a 30-40€ je paye quand meme mais là l'overbet est tellement gros...

ahahahahaha j adore 9/10 le mec a carré !!!! on a pas les meme proba

moi 8/10 il a l as, 1/10 il a air, et 1/10 il a carré ... donc certe en cash game avec le rake tu sera perdant, mais juste à cause du rake .... d'où l'interet de push avec un As, trés souvent vilain n'aura même trop d'interet a caller même avec as, donc tu évite le split et tout le pot est pour toi .... pour moi c'est un easy push avec un as ....

zizounuts a écrit:ahahahahaha j adore 9/10 le mec a carré !!!! on a pas les meme proba

moi 8/10 il a l as, 1/10 il a air, et 1/10 il a carré ... donc certe en cash game avec le rake tu sera perdant, maisjuste à cause du rake ....

Rien à voir avec les proba la zizou... C'est la situation du coup pour moi qui me fait dire il a 9/10 carré...
Explique moi alors l'interet de push un as ici ? Y'a que les debile qui font ça franchement ? Tu comprend ce que je veux dire ?
Je capte pas du tout l'interet de push river avec juste un as...
Encore tu me dit le mec a AT sur un board AA99T ok je comprendrais le push standard mais la serieux ?
Tu value pas avec ton as ?

zizounuts a écrit:ahahahahaha j adore 9/10 le mec a carré !!!! on a pas les meme proba

moi 8/10 il a l as, 1/10 il a air, et 1/10 il a carré ... donc certe en cash game avec le rake tu sera perdant, mais juste à cause du rake .... d'où l'interet de push avec un As, trés souvent vilain n'aura même trop d'interet a caller même avec as, donc tu évite le split et tout le pot est pour toi .... pour moi c'est un easy push avec un as ....

Donc finalement tu le dit toi même..
Vilain à pas trop d'interet a call avec un as ? Pourtant au début tu disais que y'avais meme pas a hésiter c'était simple... c'était un snap call
Franchement non je comprend pas le push avec un as... tu fais payer que les split quel interet ? Vilain foldera presque jamais un as... et tu fera payer par carré ( ok y'a presque jamais carré )
Et tu gagnera le coup quand l'autre rien..
Mais pourquoi push si vilain a un petit quelque chose ? genre 9x JJ+ tu fais 1/3 pot il peut call... non ?

sirjerem a écrit:
Rien à voir avec les proba la zizou... C'est la situation du coup pour moi qui me fait dire il a 9/10 carré...
Explique moi alors l'interet de push un as ici ? Y'a que les debile qui font ça franchement ?

comme je l'ai dis juste au dessus (oui j'ai réediter entre temps^^) ....
moi je push tout les jours avec AA, tu veux faire value koi ? trés trés peu de main ... alors que si tu push direct comme tu dis vilain en face n'a presque même pas d'interet de caller avec juste l'as, donc 9/10 tu gagne tout le pot !!!! même pas besoin de splitter ^^

zizounuts a écrit:

sirjerem a écrit:
Rien à voir avec les proba la zizou... C'est la situation du coup pour moi qui me fait dire il a 9/10 carré...
Explique moi alors l'interet de push un as ici ? Y'a que les debile qui font ça franchement ?

comme je l'ai dis juste au dessus (oui j'ai réediter entre temps^^) ....
moi je push tout les jours avec AA, tu veux faire value koi ? trés trés peu de main ... alors que si tu push direct comme tu dis vilain en face n'a presque même pas d'interet de caller avec juste l'as, donc 9/10 tu gagne tout le pot !!!! même pas besoin de splitter ^^

Oui ^^ et du coup j'ai repondu a ceci juste au dessus hihi

j'aipas vraiment les probabilité en tête mais pour moi il y a bcp plus de chances de tomber sur un split que sur un carré de 9 en face !!!
donc en faisant cela tu as bcp plus de chances de faire passer un as chez vilain, car avec le rake il est vrai qu'un call avec juste un as tu sera surement perdant sur le long terme ....
en fait qd j'ai dis snap call, c'est vrai que j'ai toujours en tête l'esprit MTT, c'est pour ça que j'ai rajouté aussi que c pas sur que tu sois gagnant avec le rake, mais comme ton objectif est de grinder les VPP, c'est un bonne facon de gagner des VPP ^^

pour etre honnete je n avais pas deviné que c'était toi et pourtant y a une chose qui m a titillé d entrée de jeu c'est que tu relances UTG+2 avec A3o , ça doit pas être trop ton genre en multitabling ^^^^

Mais je voulais en venir effectivement que overbet c'est bien à 95% les nuts ...et la question était de se poser "est ce que cela vaut le coup de splitter 30 bb au risque d'en perdre 125 "

Et la main que j ai joué en live il y a quelques années , c'était un soir où je jouais entre pote et je suis dans un coup contre un super pote mais une grosse calling station qui a chatté toute la soirée ( ventrale and co ) et qui m a bien fait tilter ...je paye sa relance preflop avec 22 , le flop tombe AQx ,je check il mise je paye , turn x ,C C , riviere 2 j'envoie ma boite à 20 euros dans 5 euros environ , il insta fold son A et me dit que je n aurai jamais fait ça sans brelan ^^ ben il avait pas tord ^^ le fish c'était moi

hugolastar a écrit:pour etre honnete je n avais pas deviné que c'était toi et pourtant y a une chose qui m a titillé d entrée de jeu c'est que tu relances UTG+2 avec A3o , ça doit pas être trop ton genre en multitabling ^^^^

Mais je voulais en venir effectivement que overbet c'est bien à 95% les nuts ...et la question était de se poser "est ce que cela vaut le coup de splitter 30 bb au risque d'en perdre 125 "

Et la main que j ai joué en live il y a quelques années , c'était un soir où je jouais entre pote et je suis dans un coup contre un super pote mais une grosse calling station qui a chatté toute la soirée ( ventrale and co ) et qui m a bien fait tilter ...je paye sa relance preflop avec 22 , le flop tombe AQx ,je check il mise je paye , turn x ,C C , riviere 2 j'envoie ma boite à 20 euros dans 5 euros environ , il insta fold son A et me dit que je n aurai jamais fait ça sans brelan ^^ ben il avait pas tord ^^ le fish c'était moi

Tu parles de slim ? je sais pas je vois ventrale et companie ^^'

zizounuts a écrit:j'aipas vraiment les probabilité en tête mais pour moi il y a bcp plus de chances de tomber sur un split que sur un carré de 9 en face !!!
donc en faisant cela tu as bcp plus de chances de faire passer un as chez vilain, car avec le rake il est vrai qu'un call avec juste un as tu sera surement perdant sur le long terme ....
en fait qd j'ai dis snap call, c'est vrai que j'ai toujours en tête l'esprit MTT, c'est pour ça que j'ai rajouté aussi que c pas sur que tu sois gagnant avec le rake, mais comme ton objectif est de grinder les VPP, c'est un bonne facon de gagner des VPP ^^

C'est aussi ce que je me suis dit ^^
En mtt evidement c'est un snap call...
Mais en cash, je vois un mec overbet comme ceci putain sérieux ça pue le carré et pas en comptant les proba ect car oui tu dois avoir raison mais un mec un peu sencé et serieux n'aurait jamais fait tapis juste en se disant allez je boite pour lui faire fold un as... alors qu'il peut se faire payer par mieux... ( carré vraiment difficile mais il est pas improbable surtout que je joue 13K par jour zizou l'oublie pas ^^ )
Finalement ce genre de setup je le verrai quand même régulièrement... Regarde le screen que j'ai posté avec 33 vs AA sur A33 c'est sick ça sérieux ?
Je joue tellement de mains que je vois des setup de fou des set over set inimaginable.... ect ect...

D'ailleurs le mec parler sur le chat après et disait " mais quel debile c'était evident que t'es carré j'ai même pas réfléchi... "
J'ai même parlé à 2-3 reg de la table hihi info prise en passant ils m'ont dit c'est clair un moove comme celui ci ça pue le carré mais déja j'aurai pas open A3o ahah pas faux

Donc contre les reg on vas pas push si cela se reproduit...